YT 1358 / Mi 1411 - Europa 1962 - Variété

Bonjour. Je suis un nouveau membre. Je serais heureuse si quelqu'un pouvait me donner des informations sur une variété (prix catalogue pour la variété) ;;) . Il s'agit d'une double impression de la marque YT 1358 / Mi 1411 (Europa 1962).

https://ibb.co/7WZ1WLn
https://ibb.co/GWZYWhw
https://ibb.co/s5FnMK0
https://ibb.co/jfbVXzd

P.S.: Je viens de Suisse alémanique et je ne parle pas très bien français. Désolé pour les erreurs.

Je collectionne que des timbres de Suisse, mais je possède également une grande collection de timbres étrangers (dont la France), que je souhaite dissoudre dans un avenir proche (notamment des lettres, des timbres oblitérés et des variétés).

Comme je n'ai que d'anciens catalogues Michel disponibles pour l'identification et l'évaluation, je serais reconnaissante si je pouvais demander de l'aide dans ce forum de temps en temps.

Par Suisse le 08/07/2023 à 18h08:59

Yvert et Tellier ne cote pas cette variété. Pour établir une cote (en vue d'un échange) ce sera en discutant avec l'acquéreur potentiel.

Par PhilDug le 09/07/2023 à 09h19:54

Bonjour,

Votre français est parfait et je vous souhaite la bienvenue sur le site
YT, Dallay et Philatelix ne parlent pas de cette variété, pourtant comme le dit PhilDug, avec vos images (que j'ai remises ci-dessous) je pense que vous avez une belle double frappe. J'en ai vu de moins convaincantes que la votre.

Du coup pour la cote, PhilDug a la bonne réponse en attendant la reconnaissance par un catalogue d'une éventuelle double frappe pour ce timbre (Cela peut arriver longtemps après, il suffit qu'un collectionneur la montre, la fasse certifier et évaluer ... Compliqué quand même)

En vous souhaitant une bonne journée

Par babeldin le 09/07/2023 à 09h40:14

Bonjour à tous,
Comme je l'ai déjà mentionné à certaines personnes, et aussi en tant que graphiste dans une grande imprimerie internationale ayant développé de nombreux brevets pour l'imprimerie, les doubles impressions, re-entry, doubles frappes etc etc sont absolument des termes faux, sauf pour quelques feuilles imprimées "à plat" pour les classiques et qq semi-modernes. Il faudrait plusieurs longues lignes ici pour expliquer cela en détail. Mais il est facile d'imaginer que de prendre une feuille dans une machine (à plat ou rotative) même à vitesse réduite (3/4 tours secondes) pour la remettre en début de la forme d'impression est un vrai tour de magie. Et avoir un seul timbre dans une feuille de 100 qui a une "double impression" est une vraie folie. Quand aux doubles impressions sur des tirages avec du papier en bobine...faut pas rêver !
Mais si certains veulent avoir plus (+) d'explications, sur ces phénomènes comme sur le YT1358, il est possible que je vous donne des informations lors d'une rencontre en Bretagne, la prochaine sera j'espère, l'an prochain.
Christian

Par philachrist le 09/07/2023 à 11h52:46

Avec vos explications Philachrist2 donc ce n'est pas une double frappe. Du coup, que cela peut il être ?

Par babeldin le 09/07/2023 à 16h38:29

@ babeldin,
@ philachrist2,
Un tremblement de la feuille, de la bobine ou du rouleau (du à un léger jeu) lors de l'impression ?

Par phila37 le 09/07/2023 à 16h46:04

Badeldin, il y a plusieurs causes bien différentes et l'ensemble serait trop long à expliquer ici, si j'arrive à faire l'an prochain un descriptif en video et croquis avec des timbres incriminés, les questions des amis du MDT et l'appui de kitts, ce serait surement de bons exemples. Je vais garder un visuel de ce timbre pour en faire un exemple par la suite, il s'agit ici d'une sèche temporaire.
Jean-Pierre...l'impression style Gutenberg n'existe plus mdr, mais qq personnes tremblent encore à la sortie de Charlie Hebdo

Par philachrist le 09/07/2023 à 18h55:04

L'impression style Gutenberg n'existe plus
Mince, ce n'est pas passé aux infos de 20h, ou alors, je n'étais pas devant le petit écran ce jour là. :D 8-}

Par phila37 le 09/07/2023 à 18h59:30

Merci beaucoup pour l'accueil chaleureux et les nombreuses réponses. ;;)

J'ai déjà remarqué que (malheureusement) les variétés ne sont souvent pas mentionnées dans les catalogues standard. Et attendre qu'ils soient inclus dans les catalogues n'a pas de sens à mon âge.

En Suisse, nous avons le catalogue spécial Zumstein pour les variétés plus anciennes, mais même là, toutes les variétés ne sont pas couvertes. C'est pourquoi je pense que c'est génial de pouvoir obtenir les opinions d'autres collectionneurs dans des forums comme celui-ci.

En Suisse, cela est considéré comme une double impression classique. Je n'ai pas la prétention de décider moi-même s'il s'agit d'une variété ou d'une erreur d'impression (ou autre chose). Je fais référence à la façon dont les collectionneurs et les marchands ont jugé cela depuis le début de la philatélie.

Par Suisse le 09/07/2023 à 19h04:18